Det här är en automatisk textversion av vårt poddsamtal, framtagen för att du lätt ska kunna söka och navigera mellan olika segment. Texten kan därför innehålla visst talspråk och mindre grammatiska fel.

Tittar på en ny affär så funderar jag alltid bara på hur förlorar jag på det här. Fastighetspriserna fortsätter upp. På lång sikt så är det alltid en bra affär att köpa något som är nere. Flera utländska ekonomer räknar i dag med en svensk devalvering. Vad är din kommentar? Jag tror att de har fel.

Man kan inte längre påstå att det inte går när någon har visat att det går. Det här är Investera på höjden med Jonas Björkman. Välkommen till Investera på höjden avsnitt 110. Idag den tjugoandra februari 2024 och vi ska prata om de krisande fastighetsbolagen och på allmän begäran ganska mycket om Oscar Properties.

I förra veckan fick vi veta att Oscar Properties VD Carl Janglin och ekonomichefen Magnus Timgren lämnar bolaget. Det här efter ett antal konkursansökningar, diverse turbulens. Vad säger du, Erik Nordin? Ja, men de lämnar efter en kort tid. De tillträdde i juni respektive september har jag för mig. Så att, och bolaget de lämnar över är väl i lika dåligt skick som det de tog över, skulle jag tro.

Som man säger det som jag tyckte var lite kul. Som Carl Janglin säger så har ju bolaget gått in i en ny fas. Avvecklingsfasen. Ja, avvecklingsfas. Det finns inte så mycket fastigheter kvar och därför så finns det inte så mycket att göra. Det var väl hans motivering. Men man kan ju också, som de flesta reaktioner som har varit på aktiekursen, så är det väl så att slutet är väl inte så långt bort, i alla fall inte vad många tror.

Nej, det har varit krisbolag i närmare tio år. Så att nu börjar väl den här resan ta slut. Det är väl känslan. Ja, och då vill man avgå innan det blir konkursansökning och så vidare misstänker jag. Ja, men det är ju aldrig kul att vara VD eller CFO för någonting som går i konkurs. Och sitter de inte i slutet så ska du sitta på diverse edgångssammanträden och intyga saker och bistå konkursförvaltaren.

Och det är väl, finns väl roligare saker att göra än att göra det. Speciellt när man inte har, egentligen har någon större, man är inte någon huvudägare eller någonting heller som vet ansvaret. Man kom in i det här i ganska sent skede i sommaren för att reda ut det. Och det har ju hänt ganska mycket.

Det har ju skett rätt stora försäljningar och det har skett en ganska stor pantrealisation. Och nu här i tidigare i veckan så sålde man fyra fastigheter i Värnamo och i Karlskrona. Ja, men det verkar ändå finnas ett visst sug för deras fastigheter. De har sålt ganska mycket nu på sistone. Ändå till helt okej nivåer är känslan.

Men det verkar ju ha varit total kaos i bolaget senaste året. Kollade, tror att det ligger mellan, har legat mellan trettio och fyrtio ansökningar hos Kronofogden senaste året bara. Och det är två konkursansökningar bara under 2024. Mm. Det är inte, vi har inte kommit så långt in i 2024 än. Men vad, det är ju också, liksom, utöver Oscar Properties så har det ju även skett stämningar mot Oscar Engelbert personligen.

Och det här är Pefab som vi har nämnt tidigare i, där man har inte fått betalt för, ja man har inte fått betalt på hundra miljoner va, i en, från Oscar Properties i en tidigare affär som man gjorde. Men kvarvarande skuld var väl inte alls så stor? Det var bara på någon enstaka miljon. Nej, Pefab som då har riktat det här kravet mot Oscar Engelbert, det är ju att man fick säkerhet för de här hundra miljonerna som man skulle få betalt senare i affären.

Och då fick man aktiepant. Och det verkar då så enligt stämningsansökan i alla fall. Och det här är det man också anklagar Oscar Engelbert för att ha medverkat till. Det vill säga att man har pantsatt det här två gånger. Så att det var i hela den pantrealisationen som DNB gjorde så fanns det även en aktiepant.

Och det här är även pantsatt till förmån för det lånet som Pefab gav i samband med transaktionen för där man då skulle betalas köpeskillingen senare. Ja, och det är ju, det är ju rätt allvarligt, men det är ju ganska lätt hänt. Just den här pantsättningen av aktiebrev, det är ju helt informell typ av pantsättning där man egentligen, man kan skriva ut ett aktiebrev på sin skrivare, skriva under där och sen skriva på en pantsättning och så lämnar man över Det här aktiebrevet till någon.

Och sen ska det vara en notering i aktieboken. Men det är väldigt lätt om man, om man sitter i många bolag och gör många transaktioner att det där inte noteras och man glömmer bort det och man kanske inte exakt vet vad man gör. Det är någon advokat som sköter det där. Alltså att det, jag är förvånad att det där inte händer oftare.

Precis, och det kan man, om man jämför då med en fastighetspant, för där, där noteras ju allting. Man tar inteckningar hos Lantmäteriet. Så det är ju betydligt svårare att förfalska eller då göra fel. Ja, men precis. Nej men här är, här gäller det att det är någon som uppdaterar aktieboken i det här privata bolaget och noterar att aktiebrevet är pantsatt.

Och görs inte det så kommer ingen komma ihåg det och sen så dyker det upp och så gör man det där två gånger då. Och så kanske det har gått massa år däremellan. Och så ligger det dubbla aktiebrev i olika kassaskåp runt om i stan som då kommer fram samtidigt. Ja, för det där har ju vi haft aktiepant någon gång.

Man håller hårt i det här aktiebrevet, det här fysiska pappret, för det är det som är beviset egentligen för det. Och sen ska det också vara noterat i aktieboken. Men som alla vet, en aktiebok, den kan man ju föra på vilket sätt man vill. Ja, det är någon Excel-snurra och så vidare. Och den som skrev på det där aktiebrevet vet väl inte exakt.

De har bara blivit beordrade att skriva på det här pappret och har inte riktigt koll på vad de skrev på. Så att det där är- Jag såg ju något urklipp ur aktieboken. Där stod det också noterat att det faktiskt var pantsatt till Pefab. Så att det, i någon aktiebok så har det i alla fall- Ja, okej Har det angivits.

Ja, men det kan finnas flera versioner av en aktiebok och så vidare. I praktiken så ska det ju inte vara i teorin så klart, men man vet ju strulet det kan vara. Om man ser på Oscar Properties som bolag så det verkar inte ha varit någon ordning på någonting här. Det verkar vara struligt på alla nivåer. Så att man blir inte jätteförvånad över att det händer just i det bolaget.

Det är ju liknande också med andra typer av pantsättning. När man pantsätter lägenheter i BRF:er. Där är det ju samma problematik så att säga, eftersom vi inte har några centrala register för det. Nej, men det, det har vi väl varit inne på i tidigare avsnitt också att just den här, eller i, när du pantsätter en fastighet så, då, då ansöker du med en pantsättning och du får upp det där i pantbrevregistret hos Lantmäteriet.

Och det är liksom helt klarlagt vem som har panten och var den finns. Men just när man pantsätter aktier eller även bostadsrättsandelar, alltså bostadsrätter, då är det väldigt formlöst Ja men vi har ju själv, själva haft det där problemet när man ska ta pant i bostadsrätter och man-- Och kanske en andrahandspant i en bostadsrätt.

Så försöker man kontakta den som har förstahandspanten och kanske en bank. Så kanske man vill informera föreningen också. Då sitter det någon handläggare på banken som inte alls vet vad det här är och säger att: "Ja, men ni har fel blankett. Du måste fylla i den här särskilda blanketten för att det ska vara en giltig andrahandspantsättning", tror de för att de är vana att se bankblanketter.

Men det har ju liksom ingenting med den juridiska verkligheten att göra. Och samma sak när du vill informera BRF-en om att anteckna den här pantsättningen. Så sitter någon förvaltare någonstans som inte känner igen det här, eller inte-- Som, som inte vill godta. Det krävs ganska mycket påtryckning innan man får igenom det här, innan folk fattar vad det är man vill göra.

Och har man dessutom inte en extern förvaltare, alltså många mindre BRF-er, där sitter ju kanske hela medlemsförteckningen i en pärm som står i en bokhylla hos någon som kanske har flyttat därifrån eller som bor kvar. Men där det inte förs in och de vet inte riktigt vad det här är och så vidare.

Så att hela pantsättningen vilar ju på att den här, att det här, att det finns en anteckning i registret om att den här pantsättningen har skett. Annars finns det ingen pantsättning. Så att det, och så kan man tänka sig hur mycket av bankernas medel egentligen som ligger ute exponerat mot bostadsrätter och hur fragil den här pantsättningen är.

Det är lite läskigt. Nej för det, och det kan vi säga, de bedrägerier som vi har seen när man varit inom lånesvängen läng-- En lång tid, så är det oftast vid pantsättningen som det kan bli problematiskt i BRF eller när man inte har det centrala registret. Så att vi får väl efterlysa någon form av centralt system för det här.

För jag tror att man skulle kunna Undvika ganska mycket bedrägerier. Vad tror vi om Oscar Properties framtid nu då? Det är, det finns inte så mycket kvar i böckerna. Skuldsituationen är tuff. Vi vet ju inte riktigt vilka nivåer man har sålt på, men tidigare har det varit indikationer på att fastigheten säljs kring skulden egentligen.

Så att frågan är: Finns det någon större övervärden kvar? Det är väl bra om man då kan minska sin skuldsättning. Men om det finns inte så mycket värde kvar i bolaget kanske, om nu fastigheten har droppat så mycket i värde. Och där, man kan säga de här som har sålts nu, det är ju klart att det har funnits en tagare, men det har inte varit de absolut mest eftertraktade och varit ute till försäljning ganska länge.

Nej, dels det och dels de verkar ju ha ett kassaflödesproblem. Om, om man ser vad som ligger i, på skuldsaldot nu. Jag kollade just innan vi började spela in så ligger det, tror att det ligger nio, egentligen levande ansökningar på skuldsaldot där och det är totalt fjorton komma fyra miljoner. Det är ganska mycket pengar i den situation de befinner sig i.

Dessutom har de ett skatteanstånd på fem komma sju miljoner kronor ytterligare också. Så att det, det ser inte så bra ut. De överlevde den första konkursansökan här som kom i början av året va. Och det var från bostadsrättsföreningen Illustrationen va, alltså Torstorn där. Men det är lite annorunda den här gången för att den här konkursansökan kommer efter ett misslyckat utmätningsförsök.

Odet gör en viss skillnad att för när det här kommer upp i domstolen nu så är det Oscar Properties som har bevisbördan på att de inte är insolventa och alltså inte ska gå i konkurs. I och med att det har skett ett misslyckat utmätningsförsök. Och vad är skillnaden då? Så att om, om jag då- Nej men normalfallet om du, om du begär ett bolag i konkurs, i normalfallet så är det du som har bevisat på att de är insolventa.

Men när det har skett en utmätningsförsök som misslyckats så är det bolaget som presumerar, som ska bevisa att de inte är insolventa. Alltså Oscar Properties måste visa att de inte är insolventa. Och om man då dessutom har de här nio ansökningarna på fjorton komma fyra miljoner levande på sig.

Då ska det vara ganska lätt för tingsrätten att besluta om konkurs. Ja men det, det ska ganska mycket till för att de inte ska gå omkull tror jag vid den här, vid den här förhandlingen. Jag tror att de ryker nu. Så du fin-- Du ser inte att det är något större läge i att kliva in och rädda Oscar Properties.

Det man kan fundera på också, de största ägarna är ju Oscar Engelbert och nummer två är väl Dragfast som också var en av storägarna i SBB. Och börsvärdet nu är ju på runt femtio miljoner kronor. Så att just nu så ser det ju väldigt billigt ut. Nu har inte vi kollat jättenoga på vad det finns för faktiska värden och de resterande fastigheterna som finns kvar i portföljen.

men man kan ju fråga sig vem eller, ja, vilka som har ett intresse av att kliva in och rädda det här. För att värdena är ju i princip borta. Ja, ja och då är ju femtio miljoner ganska dyrt egentligen. Kanske en börsplats. Ja, knappt det. Nej men man, man kan ju också nämna vad de som ligger med ansökningar inne, det är ju jag såg att två ansökningar ligger till exempel från en sparbank, alltså en finans, en bottenfinansiär i beståndet.

Jag menar, det är ju, det är de sista du struntar i att betala egentligen. Det och skatten, det som är- Då har du troligtvis ett borgensåtagande av något dotterbolag. Du har antagligen ett borgensåtagande, men det ska gå ganska långt innan du, innan du struntar i att betala banken. Det var dessutom två ansökningar från samma sparbank.

Så att när du börjar släpa på skatten och inte betala dina banker, det, det är din billigaste källa till kapital. Så de vill man ju verkligen hålla glada så länge det går. Så att det, det ser mörkt ut. Ja, det är ett dåligt tecken. Då får vi se hur det blir också för Oscar Engelbert personligen. Det han även riktats stämning mot Parkgate som är hans privata fastighetsbolag.

Och till saken hör också att det fanns i den här transaktionen som gjordes så fanns det också en hyresgaranti gentemot Oscar Properties. Och det är också skälet till att man inte kunde betala, räntor till banken sen. Det här är en förklaring som har kommit senare. Har ju varit för att den hyresgarantin inte har infriats av Pfab.

Så att man har i sin tur ett motkrav mot Pfab som överstiger de hundra miljonerna. Så att det blir spännande att se vad utgången blir och också att man har gett sig på en enskild företrädare är ju inte jättevanligt

Innan vi går vidare till andra krisande fastighetsbolag tänkte vi ge en update om vad vi gör på dagarna. Den här podden görs i samarbete med Akela Realkredit, där vi gör brygglån, vi löser kortfristiga likviditetspucklar, alltid med fastighetspant. Och vi tycker väl att vi har sett ett litet trendskifte nu jämfört med förra året.

Förra året så var det ju mycket att lösa tillfälliga problem och de här kommande potentiella räntesänkningarna har ju lett till att fler nu ser köplägen på marknaden. Och det här pratar vi redan om för något år sedan. Att först händer det inte så mycket, sen börjar det hända på kreditsidan och sen börjar det bli till-- har priserna kommit ner tillräckligt mycket för att det ska vara potentiell, potential att göra affär.

Och nu tycker jag att vi är där. Däremot så har vi inte fått, har bankerna inte riktigt hängt med. Så det är ganska svårt fortfarande att få loss någon bottenfinansiering. Det tar väldigt lång tid om man ens får svar. Så att nu finns köparna där, men finansiärerna är ganska få. Men vi är en av dem. Så att det där är väl lite trendskifte.

Ja, men verkligen stor skillnad. Tror inte vi fick in en enda ansökan under hösten med fastighetsbolag som verkligen ville köpa någonting eller såg något köpläge, utan alla ansökningar handlar om att överleva de närmaste månaderna, betala av någon skuld och så vidare. Men nu är det ganska många faktiskt som ser, de vill göra ett tilläggsförvärv.

De vill utöka sin portfölj på ett eller annat sätt. Men bankerna är fortsatt försiktiga och har ju som alla vet långa beslutsprocesser. Så att när du väl ska köpa någonting så är det ju jobbigt att gå till banken eftersom det är inte alltid man har tid att vänta tre, fyra månader på att få ett nej så att säga.

Och där, där kan vi hjälpa till att få fram kapitalet på några få dagar. Får man betala lite mer, men du får, kan genomföra förvärvet och refinansiera med bank när de väl är klara med sin beslutsprocess några månader senare. Eller i värsta fall när man sett ett första årsbokslut. Så että våra lån är ju normalt sett mellan, ja från tre månader egentligen upp till tjugofyra, någonstans där.

Så att det är relativt kortfristigt men behöver inte rena bryggor heller enbart. Så att hör av er till oss. Förra gången vi nämnde våra mejladresser så rasslar till ordentligt. Så att mejla mig på jonas@akela.se eller erik@akela.se om ni har ett lån eller tips på någon som behöver finansiering

Vi kan väl gå vidare då på krisande fastighetsbolagstemat. Fastator har ju börjat renodla sin verksamhet något. De har avyttrat under hösten så avyttrar de i Åregården uppe i Åre. Och nu meddelade man här nyligen att man har sålt två fastigheter på Gotland. Nej, man ser väl att även Fastator är i någon typ av nedmonteringsfas i alla fall.

De ska väl renodla och satsa på ett par verksamhetsben. Men det är också tydligt att de är i ett läge där de försöker slimma sin balansräkning och montera ner ganska stora delar av koncernen. Ja, man meddelar att man ska satsa på Point Properties och Företagsparken. Samtidigt då i Point Properties har man ju inlett skriftligt förfarande för att få lite tid på sig att förhandla med de stora obligationsinnehavarna om att förlänga den här, ja förlänga den ytterligare om det var ett eller två år, just för att ge lite större manöverutrymme.

Så att även här är man ju alltså ganska pressad att få till det. Och Point Properties vet jag inte om alla känner till, men det är väl en huvudsakligt fokus på köpcentrum och gallerior och sånt där va? Ja, köpcentrum och gallerier och tror särskilt lite äldre pjäser där, där det finns någon typ av utvecklingspotential.

Det, det var mycket snack om att man skulle köpa gamla Domus varuhus och kunna bygga lägenheter ovanpå och så vidare. Vet inte vad som har hänt med det, men det är väl inte kanonlägen, utan ganska mycket i mindre städer. Men jag tror att även de har slimmat lite grann och sålt av en del. Precis, de förvärvar centrumfastigheter i små och medelstora städer, ofta vid städernas torg.

Det vill säga det är sådana här klassiska centrumanläggningar som har haft det ganska tufft. Visserligen finns nog säkert ganska mycket att göra, men som helhet i den här koncernen så har de det rätt kämpigt. Qualitena då, vad händer där? De står på benen fortfarande. Qualitena har ju också en konkursansökan mot sig där obligationsinnehavarna på den här obligationen på etthundra miljoner.

De-- Man har ju ansökt om konkurs eller där obligationsagenten har ansökt om konkurs. Jag vet inte ytterligare status där. Kanske ett bättre läge än Oscar Properties eftersom, jag vet inte, har det skett något utmätningsförsök där? Inte vad vi vet i alla fall. Inte vad jag vet. Men man har ju också gått vidare.

Vi pratade ju tidigare om den här fastigheten på Strandvägen, men nu har man ju avyttrat ytterligare den här fastigheten på Djurgården, där den lyxkrogen Aira fanns. Så att där håller det också på att röra på sig. Så det blir också spännande att följa vad som håller på att hända. Och de som köpte den här, de här fastigheterna på Gotland var ju en bekant från avsnitt åttiofyra, Per Taube Just det, Gelba.

Gelba. Och det här är också en i raden av deras nya satsning på hotell. Han har ju till viss del erfarenhet av hotell från Arlanda och Arlanda stad. Man har också köpt något i Karlskoga. Örnsköldsviks stadshotell. Ja, precis. Han har ju köpt också- Han är ju därifrån. Nej men, man har ju också förvärvat ett antal ganska nergångna hotell.

Vi bodde ju på First Hotel i Härnösand ett par gånger. Just det. Och det var ju inte den, det var ju sån här- Junior, juniorsuiten var- Juniorsvit med orange matta. Ja, det var standard från sextionio kanske. Exakt. Och ändå skulle de ha två och ett halvt tusen någonting på per rum. Men vi delade. De hotellen köptes väl i och för sig som en minoritetspost.

Visst, jag tror att de köpte fyrtionio procent eller om det var femtioen procent av bolaget från befintliga ägare. Ja, de köpte femtioen procent av aktierna med en direktavkastning på strax under tio procent. Så att det var ju rätt bra, bra yield på den, men de uppskattade också ett ganska stort investeringsbehov.

Och det kan vi väl bekräfta då eftersom man har bott på de här hotellen. Att det finns rätt mycket att göra för att hotta upp standarden på de här fastigheterna. Det är ju i Kristianstad, Örnsköldsvik, Härnösand, Sundsvall, Falun, Kalmar, Karlskrona och Olofström. Och sen hade han ju då ett par, eller delägare i alla fall, i ett par hotell i samband med den här Expo som ligger utanför Arlanda och Arlanda stad som han jobbat igenom ganska mycket.

Lite förvånande ändå i liksom kristider att man köper hotell. Det brukar ju vara det första som faller. Det första, första typen av fastigheter som går ner i värde. Men samtidigt så har man ju också sett att- Istället är det bostäder som går ner och hotellen går bra. Ja, det är, det är otroligt. Och det har ju återhämtat sig rätt rejält sedan pandemin, då man av förklarliga skäl hade det ganska tufft.

Det har väl, ja, det ser man ju nu i Stockholm. Det är jättesvårt att få hotellrum. Du hade någon kompis i går som var tvungen att bo på lyxhotell för att det inte fanns några andra. Ja, det var, det var helt fullt i hela stan. Vet inte om det är för att Göteborg har sportlovsvecka, men eller om det är något annat.

Men det fanns inte ett enda hotellrum i hela stan. Så att, och tittar man på den statistik som finns så ser det rätt bra ut. Och men det är ju rätt, ja det är intressant att man, att hotell tillsammans kanske med det som i övrigt är intressant, industri, logistik och så vidare, så börjar hotell segla upp som någonting intressant.

Tycker det är kul att Leif Westå, som är vd för Gelba, som då är Per Toves bolag, säger att vi är inga hotellexperter, men vi kan något om fastigheter. Andra är duktiga på hotell. Vi har legat lågt på transaktionsmarknaden ett tag nu, men nu är det så pass intressanta nivåer så att man väljer att kliva in.

Och det är klart, en direktavkastning på tio procent, det är väl en rätt bra avkastning i fastighets- Ja men och Slättö och Peter Stordalen annonserade väl- Ett samarbete här nu bara i dagarna också? Ja, man han gjort en ganska stor, stor satsning tillsammans med Slättö. Och för de som inte vet vilka Slättö är så är det en, ja numera i alla fall fonder, alltså en fondförvaltare och äger rätt stora bestånd på bostadsidean.

Man har utvecklats vidare mot logistik, industri och nu gör man en större hotellsatsning. Och nån, det är lite roligt för att Slättö, en av de första affärerna de gjorde någonsin var ju just ett hotell i Norrköping. Så att cirkeln sluts så här lite grann. Precis, det var väl en, det var en av deras första fondstrukturer.

Mm, den var jättesmart. Så skulle, byggde och, byggde och renoverade ett hotell Stadsvakten i Norrköping Om vi återgår till kvalitén och Fastator och de krisande bolagen, det ger ju vissa följdeffekter också. Det var ju, det var diskussioner här i media i veckan om att ett antal sportklubbar råkar illa ut.

Fastator har varit stor eller huvudsponsor för Djurgården. Mm, det är kul. Qualiténa har ju den här Haskerschokladen, den här chokladen man aldrig har sett på butikshyllan någonsin. Som har stor sponsor åt Hammarby va. Så att det Slår hårt mot idrotten. Men det är väl också de här lite skakiga byggena med starka entreprenörer som ofta lockar till sig.

Det är oftast dem som går in och finansierar eller sponsrar hockeylag. Du har Mikael Falander som gick in och var och sponsrade Örebro Hockey som sen kraschade rejält med Concent och så vidare. Så att det, det finns ju någonting där med entreprenörer som lyckas och framför allt inom fastighetsbranschen så vill man gärna in och sponsra lag för det är lite status och cred.

Ja, de riktigt bra entreprenörerna, de brukar inte hata pengar. De ger helst inte bort pengar. Nej, men Strawberry och Slättö, de ska öppna inom tio år ska de öppna minst tjugo hotell. Så att det är en ganska, ganska stor satsning. De har inte riktigt berättat vad de ska göra, men de ska göra en hotellkedja som jag tycker låter lite som en motellkedja om jag ska vara ärlig.

Att det ska vara strategiska platser runt om i Norden där du kan stanna och ladda din bil och dig själv faktiskt. Du kan äta nyttigt, du kan ha någon drive-through och köra förbi. Så det ska bli någon kombinerad upplevelse. Ja men det blir ett eget varumärke? Det blir ett eget varumärke. Så det blir inte under, det blir under Strawberry-koncernen, men det blir inte, något av dem som finns där.

Men det är då Slättö som äger fastigheterna och Stordalen som driftar antar jag. Det verkar så, ja. Och du ska kunna stanna en natt eller en vecka eller en månad. Du ska kunna stanna bara för att ta ett affärssamtal. Så det ska vara någon form av lätt upplevelse och lättillgängligt. Löser alla problem, jag hör det.

Alla problem. Man kan stanna med familjen eller sitt team som man är ute och reser med. Så att nåt take har de på det här. Det ska vara en kedja under samma varumärke och de kommer att öppna det första hotellet i Falkenberg under Q2 2025. Så det blir, blir kul att se. Så, och apropå andra hotellsatsningar har vi ju Hernö Gin-hotellet uppe i Härnösand.

Som vi aldrig trodde skulle byggas. Som vi aldrig trodde. Jag nämnde det för dig tidigare i dag. Du trodde inte att det var sant, men de har byggt nio våningar hittills. Så det är en hotellupplevelse i en- In i en stad där kvadratmeterpriserna ligger på sjutusen. Så bygger man alltså ett helt nytt hotell i, vad sa du, nio våningar?

Utanför stan dessutom. Ja, men det är ju också, det verkar ju finnas ett segment. Samtidigt så ser man ju sådana här konferensgårdar som man har pumpat ner otroligt mycket pengar i runt om i hela Sverige som säljs för ingenting. Eller det finns knappt några köpare. Samtidigt så pumpar man in pengar i helt nyproducerade hotell i fortfarande ganska svaga lägen för att man bettar på att det ska kunna få en upplevelse.

Alltså du, du bor på de här hotellen inte bara för att du behöver bo där och är där på affärsresa, utan det är faktiskt en helhetsupplevelse. Nej men och Hernö Gin har ju ändå byggt ett litet varumärke så det är väl inte helt omöjligt. Det kan bli någonting. Frågan är över tid, kommer det funka över tid?

Det är väl det som är tveksamt. Det, risken är att det blir ett av de här kolosserna som är värda noll kronor och bara kostar på sikt. Men samt, och så tittar man själv på hur man går in och försöker boka På Steam Hotell i Västerås. Det är ju fullbokat varenda dag. Alltså det- De har ju ett fritt badhus som är rätt trevligt och en bra spa- Ja, det ligger ganska nära stan och så vidare.

Men sen har du, och så har du de här satsningarna i- Långt in i inlandet. Vi, vi kollade ju på en fastighet som sökte finansiering, en konferensanläggning i, ja men i fjällvärlden, men inte i något av de populära, populära fjällen. Och det var gigantiskt. Helt okej skick. Stora hytter. Fanns väldigt mycket, eller det fanns väl ingen potential, men det skulle kunna vara någon typ av potential.

Men den var väl belånad till två miljoner. Vi vågade inte låna ut två miljoner ytterligare på den. Det, för det finns liksom inget flöde av folk och man ser inte vem som skulle kunna driva någonting där. Det, jag tror att hoppet är väl att det kommer någon sådan holländsk turist och tycker att svensk natur är fantastisk och drar i gång någon satsning så går det konkurs igen.

Ja, men sen så går det. Men, men det, det jag menar är att det går ju, det, det är en skillnad på en, en anläggning och den, det fysiska och när du bygger någonting som är specialanpassat utifrån en upplevelse. Det finns ju också Junsele Djurpark eller Junsele Wilderness, där man han gjort en ganska stor satsning på en djurpark som har gått rätt dåligt.

Och istället för att försöka rädda det så har man istället satsat på en stor hotellanläggning, med- Som inte är byggd. Som inte är byggd, men som man har kommit ganska långt med. Man säger i alla fall att man har fått till finansieringen, men det är i alla fall Marriott. Det fanns ju två kedjor. Där nu det senast, den första, hoppade av och nu har man fått med sig Marriott som bekräftar bilden av att man egentligen garanterar att man kommer kunna lösa turister som, som kommer till det här Marriott-hotellet.

Och då med att ha en vildmarksupplevelse. Och, men då bygger man ju specifikt för den upplevelsen. Man bygger inte för något annat. Det finns ingen annan, det finns ingen annan målgrupp som är intresserad av det här läget. För Junsele är inte nån nån hotspot för något annat. Det finns väldigt många lägen som Junsele, de har ju inget särskilt.

Det är inte nära vatten, det är inte nära, särskilt nära fjällen och det är liksom långt att åka. Du ska ta dig till Sundsvall och sen är det väl ytterligare femton, tjugo mil in i landet. Svårt att se att man kommer över tid ha flöden av turister till en sådan ort som dessutom inte har, vad jag kan bedöma, i alla fall någonting särskilt som inte finns på andra delar av landet också.

Nej, om man nu inte bygger en, ett koncept kring det. Det är väl det som är hela poängen. Att det fysiska kan du build var som helst. Men om du bygger en upplevelse kring den här vildmarken så kan du sälja in det med en ett hotell som är till hög standard så att det faktiskt lockar till sig turister oavsett.

Det är ju bara att kolla på det här uppe i, uppe i, utanför Boden va, när man bygger trädkojor. Alltså de här rummen är inte speciellt Ja, det är inget speciellt med själva rummen, men de ligger i träd och folk åker inte dit för att de ska på konferens, nej, utan de åker dit bara för att bo i en trädtopp.

Det blir liksom motsatsen till location, location, location. Det är själva byggnaden som drar människor. Läget får man bara liksom handskas med. Ja, det ska vara helt okej, precis. Nej men så att, och, och tittar man lite kring liksom hotellmarknaden så har det ju inte-- det tillkommit ganska mycket om man tittar på hotellrummen i Stockholm så tillkom det femtusenfyrahundra rum totalt.

Och nu har det inte skett så mycket på grund av, ja, dels pandemin. Så satsade man inte så mycket på hotell. Och av de senaste två åren med ränteläget, inflationsläget, så har det ju heller inte satsats så mycket på hotell. Vilket gör att när då inflödet fortsätter till storstäderna så, så verkar det finnas ett ganska stort sug efter just fler hotellrum på bra lägen.

Och det är väl därför man nu ser lite fler hotellsatsningar än tidigare. Och innan vi rundar av för den här veckan den affären vi pratade om tidigare kring Balder och Serneke, där man nu i Göteborg börjar ifrågasätta det här köpet av mark kring Karlatornet, där stadsdirektören nu har gått ut med att han ser sig vilseledd av vdn i det kommunala bostadsbolaget Framtiden.

Där man innan julen man skulle ta beslut om det här så har man då, ja, man anser sig ha blivit, blivit vilseledd i informationsgivningen av Terje Johansson då, som är vd för kommunens allmännytta. Så att det är också lite spännande uppföljning. Det har väl blivit så pass-- oppositionen har ju varit väldigt, väldigt skeptiska till den här affären och har velat göra vissa utredningar.

Och även vi. Och även vi. Ja, vi tog det för anledning att återkomma till den där härvan, för det är väl en härva det kommer att bli det där. Det kommer vi säkert att få göra. Nästa vecka är det sportlov. Får vi ytterligare anledning att ta tempen på hotellmarknaden och turismmarknaden när vi ska i väg och åka skidor.

Det blir också kul att se hur det går för alla gröna satsningar runt om skidorterna som Mysk lovade i sin ski report här för några veckor sedan. Tack för att du har lyssnat och glöm inte att höra av er om ni har tips på bra fastighetsaffärer. Tack!