Det här är en automatisk textversion av vårt poddsamtal, framtagen för att du lätt ska kunna söka och navigera mellan olika segment. Texten kan därför innehålla visst talspråk och mindre grammatiska fel.

När jag tittar på en ny affär så funderar jag alltid bara på hur förlorar jag på det här. Fastighetspriserna fortsätter upp. På lång sikt är det alltid en bra affär att köpa något som är nere. Flera utländska ekonomer räknar i dag med en svensk devalvering. Vad är din kommentar? Jag tror att de har, eller de har fel.

Man kan inte längre påstå att det inte går när någon har visat att det går. Det här är Investera på höjden med Jonas Björkman 2024 är här och vi står nu inför ett nytt spännande fastighetsår. För att kickstarta året lite tänkte jag fokusera på allas vår fastighetsentreprenör Adam Neumann och följa upp lite vad som har hänt sedan vi gjorde avsnittet för ungefär ett år sedan när vi pratade om hans nya satsning Flow.

Såhär lät det sist när jag pratade om Flow tillsammans med Magnus Svantegård, partner på Stronghold och som är fokuserad på PropTech-sektorn. Ska man vara helt ärlig så vet vi väldigt lite om affärsidén bakom Flow. Den som har gett mest input är väl en pressrelease, bloggpost av A16Z, där man pratar om den bostadskris som finns i USA och så vidare.

Man berättar hur soulless hyresupplevelsen är för en hyresbostad i USA och att man vill fixa det med Flow. Vad det i praktiken innebär, det vet vi inte än. Men mycket tyder väl på att man vill göra potentiellt en WeLive där man även äger lägenheten. Det är ju ett utav de spår som finns, där man så att säga inte sitter och bara tjänar pengar på arbitraget mellan fastighetsägare och marknaden som i WeWork, utan man faktiskt äger hela kedjan, hela upplevelsen ut mot slutkonsumenten.

Det är ju ett spår och det finns ju vissa bevis i det i och med att man vet att Neumann har redan köpt och investerat i flerfamiljshus, inte minst i sydöstra USA, Tennessee och lite fler orter. Jag tror att han är uppe i fyratusen lägenheter och det är en hyfsat stor marknadsandel eller hyfsat stor andel portfölj.

Sen är det en gigantisk marknad i USA självklart. Det var precis, det är lite olika orter, Orlando, Fort Lauderdale, Miami, Nashville. Och tittar man på de fastigheter som har köpt, man har ju gesehen ett litet urval. Det verkar vara ganska speciella bostäder som har köpt. Några med pool, några med, alltså, väldigt, ska vi säga, inriktade för unga.

I alla fall om man tittar vid en första anblick. Jo, men läser man mellan raderna i A16Zs så kommer de ju väldigt mycket in på den nya trenden som är med att kunna jobba mer remote, bli lite mer valfri var du bor och var du jobbar. Och att de försöker attrahera kanske de här första gångs hyresgästerna. De har tagit sin examen och börjat jobba att nå ut dem till den marknaden så att säga.

Så det finns ju mycket som tyder på det. Och det var ju samma som WeLive också fokuserade på i New York. Att göra den här så otroligt enkel upplevelse som möjligt att hyra, att bo där, att köpa extra tjänster. Du har allting i en app och du kan liksom otroligt nästintill som en abonnemangstjänst, även om naturligtvis hyran är där på abonnemang i grunden.

Men du får mycket mer till. Och på pappret bygger ändå ett nätverk av människor som är likasinnade. De är kanske ungefär samma ålder, samma bakgrund, samma typ av jobb, samma intressen. Och på så sätt får en trevligare upplevelse än att gå in i en lite sämre hyreslägenhet. Du känner inga grannar, standarden är inte där, det blir svårt med paketutlämning, hämtmaten och så vidare.

Jag antar också att det här ska också leda till att man kan ha typ lite högre hyror? Absolut, det är ju ett vinstdrivande företag och A16Z vill ju avkastning på sina pengar. Så på något sätt så vill ju de kunna argumentera för att det här blir en bättre upplevelse där man kan ta extra betalt. Vi spekulerade lite då vad den här Flow-satsningen skulle kunna vara.

Man tog in pengar från Andreessen Horowitz och värderade bolaget till en miljard från start. Jag tror man tog in ungefär 350 miljoner dollar. All the money flowing into Adam Neumanns new company Flow. The former WeWork CEO and co-founder receiving a 350 million dollar check from venture capital firm Andreessen Horowitz.

It's the largest check the firm has ever written in a funding round according to the New York Times. Och den här bilden är fortfarande lite oklar vad det är för någonting han ska göra, men det börjar klarna lite grann. Det som har kommit ut hittills är delvis från en lång intervju med tillsammans med Andreessen Horowitz i somras när man sa såhär.

And I'll just say so from the beginning, you know, starting with alignment, Adam's put 350 million dollars of his own money into Flow Living alongside us. So we're full partners as an investors and then we try to be full partners as we work together. And in everything we've done from how we think about the business to recruiting and so forth, it's just been an amazing conversation.

Och innan vi går in lite mer på vad Flow faktiskt väntas bli för någonting så ska vi också notera att WeWork, den här högt flygande startupen som skulle revolutionera kontorsmarknaden, nu har ansökt om konkursskydd i USA, vilket också har lett till att man har stängt ner en ganska stor andel av anläggningarna, bland annat den i Sverige, i Stockholm, så har man stängt ner delar av den i alla fall.

Och vad som är kul med Adam Newman det är att han alltid pratar om väldigt, att han har väldigt högt flygande planer och det är också intressant att han fick loss det här kapitalet och egentligen tog in pengar på en techvärdering så pass tidigt och fortfarande ganska sent, alltså ganska, även när den här techfrossen hade kommit.

Han sa såhär att han ville, I want to create an elevated experience for the resident and we want to find a way to share with the resident a portion of the value that they create. We are able to take this value creating mechanism and share with the residents a portion of the value. It's going to make them feel ownership.

And it's not just ownership, I feel like I'm part of something. It's I actually own part of something. And again, the word ownership is a very complicated word, especially in this place. But if there's perceived value and if that value appreciates over time, then I feel like I'm part of a community. And a very funny example that we like to give is if you're in your apartment building and you're a renter and your toilet gets clogged, you call the super.

If you're in your own apartment and you bought it and you own it and your toilet gets clogged, you take the plunger. Det där är intressant för att det spekuleras också lite grann vad det kan innebära för någonting. Men så som det verkar är att man kan en, en andel av det man betalar in i hyra kan också gå in som en andel i ägandet i fastigheten.

Så att det är en typ av rent to own. Det vill säga man betalar av det här för att i slutändan kanske kunna äga lägenheten eller en andel av lägenheten i någon form. Man pratar också om att man har en app där allting ska kunna skötas. Det är inte unikt i sig, det är ju de flesta större fastighetsbolag i Sverige har ju redan börjat erbjuda appar på olika sätt för att kunna förbättra upplevelsen som hyresgäst.

One of the things Flow is doing, which also was an encouragement for Mark early on, we are the property manager. We are the technology. We are the brand. We're the payments company. Very important because we said it's 34% of our residents full income wallet spend. So of course, we're the payments company, not just for the margin, but for the relationship.

And for now, we're also the landlord.

Den här podden görs i samarbete med Akela Realkredit, där man som fastighetsägare kan belåna sin fastighet, få ut kapital snabbt och enkelt från en miljon upp till hundra miljoner kronor. Gå in och ansök på www.akela.se/realkredit. Är du investerare och är intresserad av att få tillgång och exponering mot det här, den här typen av lån?

Gå in på Akela.se och läs mer om hur du som professionell investerare kan vara med och investera tillsammans med oss. Kom ihåg att historisk avkastning inte är en garanti för framtida avkastning. De pengar som placeras i fonden kan både öka och minska i värde och det är inte säkert att du får tillbaka hela det insatta kapitalet

Det som kommer fram i alla fall att Neumann kommer börja med att officiellt lansera Flow med en första fastighet som ligger i Fort Lauderdale. Det är sexhundratrettionio enheter i någonting som heter Society Las Olas. Och det kommer både vara folk som bor där, men man kommer också ha anställda som kan erbjuda olika typer av tjänster.

Det verkar som att den kommer ha ungefär samma stil som alla WeWork-kontor där man har liksom neonskyltar, man har färggranna möbler. Ja, man har en helt ny stil som kommer attrahera hyresgäster och kanske får dem att betala lite mer. Han har ju lånat det här från den här kibbutz. Han har ju vuxit upp i en kibbutz i Israel där man bor tillsammans, man delar på mycket tillsammans och han återkommer hela tiden i intervjuer till det här där man vill bo tillsammans, framför allt när man är yngre och ska betala så pass mycket i hyra så vill man också kunna ha en upplevelse tillsammans med någon annan och inte också sitta helt själv.

So now in very simple applications of AI, much simpler than what Mark was talking about, you put it on the phone and a resident is entering, they have their first day in Flow and the app prompts the resident and says hello, I know you happen to be a trainer. There are a lot of people in this building that want training and they've told us that they really need a private trainer.

We happen to have a gym. We also have private rooms. Would you like us to introduce you to five potential clients? If that person says yes, great, we have access to their phone. Would you like us to set the time? Would you like us to book the room? And that is just one example. We're calling it in Flow Community Commerce.

We've launched it now in Miami. It's working unbelievably well. Man ska också ha pool, en väldigt trevlig trädgård man kan vara i. Och då tillsammans med den här Flow-appen så ska man kunna få en elevated experience som hyresgäst. Men man kan också konstatera att verkar faktiskt vara ungefär som ett ganska vanligt fastighetsbolag med en viss nisch.

And when I saw those buildings with four hundred apartments, six hundred apartments, they have swimming pools, they have kitchens, they have gyms. It seems like it should be the world's best place to live. Meanwhile, no one was talking to anyone. You add that to the macro facts of sixty-six percent of thirty-five-year-olds and younger in America, adults are renters They spend a third of their income.

This is this number so big it's hard to comprehend. Vi har också sett det här i Sverige. Det har kommit ganska mycket nya hyresrätter där man har bilpool, där man har, man ska odla på taket. Alltså där man ska dela på saker. Min erfarenhet är att det ofta slutar med att alla är individualister i slutändan och man har svårt att dela på sådana här gemensamma saker.

Det som också återstår att se, det är om Flow kommer att fortsätta vara på ägarsidan, det vill säga att man bygger upp ett fastighetsbolag eller om det handlar om ett operationellt bolag där man hyr in sig ungefär som WeWork i fastigheter, i bostadsfastigheter och där man också hanterar. Och Flow blir då managementföretaget som hyr ut med bland annat fastighetsägare.

Eller om det till och med är så att det är Adam Neumann som själv äger fastigheter. För han har också köpt på sig ganska mycket under de här senaste två, tre åren med pengarna som han fick loss från att han blev utköpt från WeWork. Om det är han som kommer äga det och Flow i sig blir, så att säga, ett techbolag eller ett managementbolag där man använder ny teknik för att då kunna leverera den här typen av tjänster på ett smartare sätt.

So number one, management company, branded technology first. Number two, real estate asset management, a company that can buy real estate and asset manage real estate. Number three, financial services. And the fourth pillar is this mechanism that's going to take some of the value and share it with the value creators.

Och totalt sett så äger ju Adam Neumann ungefär fyratusen enheter. Så det finns ju mer att ta av förutom de drygt sexhundra lägenheter som man börjar med i Fort Lauderdale. Men så att säga en grundtanke är också att man ska säga att man är inte en hyresgäst och det kan väl också likställas lite med de bostadsrättsföreningar som vi har i Sverige.

Att man ska också känna ett ägande i sin lägenhet och då behandla den bättre. Man kommer sköta om den bättre. Man blir en trevligare hyresgäst när man delar på saker och ting. But the moment we bought it, we started walking into these buildings and I couldn't believe what a great opportunity of actually leveraging the things that I know how to do best.

We spoke about the kibbutz, but I come from a kibbutz. We'll talk about that a little later. And community for me and bringing people together is an obvious thing. Det var en kort uppdatering från vår allas käre Adam Neumann. Vi kommer återkomma till honom här under året när det blir lite tydligare vad den faktiska idén är.

Men helt klart är det spännande att följa och få se om vi ser liknande initiativ på den svenska marknaden här framöver.