Det här är en automatisk textversion av vårt poddsamtal, framtagen för att du lätt ska kunna söka och navigera mellan olika segment. Texten kan därför innehålla visst talspråk och mindre grammatiska fel.

Det här är Fastighetsprofilerna, ett program där vi träffar företagare, tjänstemän och investerare i den svenska fastighetsbranschen. Podden är ett samarbete mellan ekonomipodden Kapitalet och Tessin, en plattform där du kan investera direkt i fastighetsprojekt. Jag heter Jacob Bursell.

Ja, det är ett lite nytt sätt att tänka på. Det är inte så många andra fastighetsbolag som har tänkt att de ska äga tiotusen Attefallshus. Nej, tanken på att bygga upp ett helt fastighetsbolag runt vår tids svar på friggeboden, den är inte helt självklar. Förvisso en orättvis jämförelse, jag vet. Från och med i vår blir de så kallade Attefallshusen större, så mycket större att de plötsligt lämpar sig för en mindre bostad.

Så uppstarten Botello med vd Douglas Lundholm i spetsen, de såg möjligheten att kombinera villaförorternas stora tomter med bristen på bostäder i ett helt nytt koncept. Det här är coronatider och därför pratar vi med Douglas Lundholm på telefon.

Jag kommer från Stockholm från början och har väl ända sedan jag var liten haft den här entreprenörsspiriten i fingrarna. Vi ville starta den ena märkliga businessen efter den andra när jag var liten och någonstans så började det med att vi försökte sälja kastanjer till våra grannar, för det trodde vi att det var en hårdvaluta när vi var små. Men sen så allt eftersom jag växte upp, gick i skolan ute i Täby och gymnasiet i Danderyd, så började det med att jag hade en tanke på att jag skulle bli jurist. Så jag var helt inställd på det. Direkt efter gymnasiet så sökte jag mig till juristlinjen och började plugga juridik uppe i Uppsala. Jag läste en termin för att sen inse att det här är absolut inte min grej, för det är alldeles för inrutat. Jag hoppade av där då och hade väl egentligen ingen plan alls på vad jag skulle göra.

Någonstans längs resans gång så har jag jobbat en del med mina föräldrar som är redovisningskonsulter båda två, så jag lyckades fixa mig ett jobb inom redovisning. Jag satt och gjorde bokföring och bokslut åt diverse olika företag i kanske en tre års tid ungefär, innan jag sen insåg att jag måste nog ta tag i det här och börja plugga igen. Då sökte jag mig till KTH, där jag hittade industriell ekonomi som var det som föll mig närmst. Där började jag med inställningen att nu ska jag göra det här, jag ska komma ut och jag ska ha högsta betyg i allting för nu har jag hittat rätt. Nu vet jag precis vad jag ska göra.

Det tog mig ungefär sex månader så insåg jag att det är mycket bättre att hålla på och göra saker som är kul för andra, så jag engagerade mig väldigt mycket i studentlife. Jag gick så långt att jag drev hela studentsektionen för industriell ekonomi på KTH under nästan två års tid. I samma veva ungefär så startade jag och några kompisar upp ett företag som höll på med ett annat intresse som vi har haft, nämligen evenemangsteknik. Så vi har hållit på och designat nattklubbar, vi har byggt event och så. Mest för att vi tyckte det var kul, men sen så spårade det nästan ur så vi hade till slut fem personer på heltid där istället. Så direkt efter vi var klara med KTH så fortsatte vi iväg på det. Det är ett bolag som sedan såldes av, eller min del som såldes åt det hållet och kunderna såldes åt ett annat i förra vintern.

Därefter så hörde en gammal bekant till mig av sig som heter Keyvan, som jobbar på Serendipity och driver deras fastighetsbolag. Han var ute efter någon som kunde hjälpa honom att bygga ekonomistrukturen i Serendipitys fastighetssatsning. Då stod jag plötsligt utan jobb och kände att det här låter som en lysande möjlighet för mig att hoppa in i en bransch som jag ändå tyckt var väldigt intressant sedan förut. Där i började jag jobba förra hösten blir det. Och efter bara någon månads tid så hade Botello-projektet börjat lanseraras. Botello är grundat av Keyvan och då var det hans idé det här Botello.

Ganska snabbt föll det in i mitt knä. Alltså efter bara några månader så visade det sig att det var jag som drev hela den satsningen framåt. Så då formaliserade vi om alltihop. Jag släppte själva ekonomifunktionen i moderbolaget och gick istället inför att driva Botello enbart. Så det är snabbt och kortfattat från då till nu.

Men det här intresset för entreprenörskap då, var kommer det ifrån?

Jag vet faktiskt inte riktigt vart det kommer ifrån. Det har alltid funnits där. Det har alltid varit viljan att skapa något, skapa en organisation och bygga ett bolag, bygga en affärsverksamhet har funnits där sedan jag var liten. Jag har funderat över det många gånger. Jag kan inte riktigt pinpointa vart det kommer ifrån. Det var dels den här kastanjehistorien, men sen också när jag var liten var det bästa jag visste att spela det här brädspelet Finans med en av mina kompisar. För då handlade det om att bygga upp och köpa och sälja bolag och aktier och så vidare. Det tyckte jag var fantastiskt roligt. Så att det har funnits där. Jag kan inte riktigt sätta fingret på vart det kommer ifrån dock.

Men om vi återgår till Botello då. Vad var det för insikt som fanns bakom den här idén?

Alltså grunden till Botello kommer från flera år tillbaka och det är ju då Keyvan som grundade Botello. Han hade en fastighet där han skulle bygga ett Attefallshus på. Det har ju marknadsförts Attefallshus som att det ska vara någonting enkelt. Det ska inte vara något krångligt. Man har tagit bort bygglov, så det ska vara en enkel sak att göra. Men när han började med det så insåg han att det är otroligt mycket jobb runt att få de här Attefallshusen på plats. Och oftast så blir det väldigt dyrt också i slutändan. Även fast det inte ser ut som så tillkommer den ena kostnaden efter den andra. Så det är den ena anledningen till att vi startade.

Sen så därifrån föddes idén att man borde skapa ett företag som bara kan förenkla hela den processen. Men allt eftersom vi tillsammans suttit och förfinat tanken så kom vi fram till att det finns en mycket bättre idé där vi till och med kan äga hela Attefallshuset, ta hela ansvaret och villaägaren bara behöver hyra ut sin tomt och få pengarna för att vi är där istället för att engagera sig i det. Så tar vi hela risken kring allting annat.

Men vad är det som är så svårt med att bygga ett Attefallshus då för en vanlig privatperson?

Dels så är det att göra själva bygganmälan. Den är inte helt enkel. Det är en hel del dokumentation som ska göras och skickas in. Sen så behöver du också ha ganska bra kunskap om vad det är du köper. Det är inte som att du går och köper en tårta i en butik, utan det här är ändå en ganska komplex produkt med väldigt mycket olika tillval. Och du måste ha någon som gör grundarbetet. Du måste dessutom ansluta huset till el och VA, så att det blir mycket runt omkring-grejer som blir väldigt dyra. Det finns en massa regler som man inte heller riktigt vet om när man väl börjar. Typ som att Keyvan ville bygga nära tomtgränsen, men det fick man inte göra utan då måste man ha godkännande från grannarna åt det hållet. Så det är mycket sådana små administrativa grejer runt omkring som gör att det blir en väldigt omständlig process.

Hur tidigt landade ni i den här lite mer renodlade idén då att ni skulle äga husen och sköta alltihopa åt kunden?

Det kom ganska snabbt för att annars skulle vi egentligen starta ett nytt bolag bara som sålde attefallshus. Och det finns det flera som gör redan. Och då sa vi att ska vi vrida det här på ett sätt där vi kan skapa en större nytta, både för villaägaren, för bostadsmarknaden i stort som det blir nu och för våran egen skull, så är det bättre om vi vrider runt tanken på det sättet. Vi kom på det ganska snabbt egentligen. Det var ingen jättelång process innan vi var där, utan efter några veckors brainstorming så var vi framme i den.

And hur ser modellen ut?

Modellen ser ut som sådan att vi Botello arrenderar en del av en villaägares mark. Vi betalar ut en årlig ersättning till villaägaren. På den här marken som vi arrenderar då så placerar vi ett Attefallshus som vi står for. Då står vi för huset, vi står för grundarbeten, vi står för anslutning av alltihopa och allt som har med huset att göra. Vi hyr sedan i vår tur ut det här huset till en lämplig hyresgäst. Och där har vi idag ett samarbete med Bostadsförmedlingen som hjälper oss att förse med hyresgäster. Det är kortfattat hur modellen fungerar. Sen finns det lite olika typer av tillägg till modellen som gör hur mycket pengar du tjänar som villaägare. Men det finns ett basutbud där du inte behöver engagera dig alls. Och sen beroende på din engagemangsnivå, dels i pengar och dels i andra typer av engagemang, så kan du tjäna mer pengar.

Och hur ser det här åtagandet ut från villaägarens sida? Hur länge får ni ha huset där så att säga? Är det en permanent installation som villaägaren någon dag ska ta över eller är det någonting som ska tas bort sen? Eller hur funkar det?

Nej, grundtanken är att till slut så tillfaller det här Attefallshuset villaägaren. De längsta avtalen vi skriver är på tjugofem år och det är om du vill vara där hela tiden och du inte vill engagera dig egentligen någonting i det. Då är du där i tjugofem år och efter tjugofem år så tillfaller huset dig. Skulle du någon gång under resans gång känna att nej, men nu räcker det, nu vill jag inte ha Botello här, så kan du när du vill under de här tjugofem åren köpa ut oss från avtalet så att vi går därifrån och huset är ditt istället. Så att du är inte inlåst i den här långa perioden, utan det är maxtiden. Men du kan när som helst avbryta det som villaägare.

Botello har en ganska enkel affärsmodell. Villaägaren som upplåter sin tomt får en garanterad intäkt på mellan fyrtio och nittiotusen kronor per år. Mindre pengar för den som inte engagerar sig alls, utan överlåter allt till Botello. Mer pengar om du tillåter korttidshyra eller investerar själv i projektet. Hyresgästen å andra sidan betalar mellan niotusen och tolvtusen kronor i månaden. Botellos peng består av mellanskillnaden, vilket i praktiken förvandlar Botello till ett ganska udda fastighetsbolag. De kommer, om allt går som det ska, äga tusentals identiska Attefallshus utställda på tomter över hela landet. De här husen kommer köpas in från en underleverantör och jag bad Douglas försöka beskriva hur ett sånt här Botello-hus kommer se ut.

Ska jag ta fram en bild eller ska jag försöka förklara precis utifrån det? Här kan ni få höra mina fantastiska arkitektoniska kunskaper. Okej, men det är en ganska modern design på det med många och mycket stora, om man tittar på det utifrån, stora fönster för att ha ett högt ljusinsläpp. Om man går in i huset på ena långsidan där dörren är så kommer man rätt in i det som är vardagsrummet och köket. Tittar man till vänster in så ser man in till sovrummet. Och sen om man går framåt i vardagsrummet då och sen till vänster så kommer man in i badrummet. Ovanpå badrummet och köksdelen så går loftet. Ovanför köket så är det sovdelen och på andra sidan så är det en förvaringsdel av loftet. Om man sen går tillbaka in till vardagsrummet, sen in i köket eller in i sovrummet, så där inne så ser man då på förvaringsdelen av loftet också. Och tanken är att man ska få plats med en säng inne i sovrummet och sen som sagt var en säng uppe på loftet. Köket är, om jag inte minns helt fel, 1,80 långt va? Och ska vara fullt utrustat enligt konstens alla regler. Ja, det är lite i korthet. Det är vita, moderna materialval och trägolv i huset.

Och vad tror ni om potentialen? Är det här någonting som ni kommer kunna göra i flera svenska städer eller?

Absolut. Potentialen är ju jättestor. I och med att vi gick ut nu via de stora tidningarna så har vi fått ganska mycket förfrågningar från andra städer också. Så vi har förfrågningar från egentligen hela landet med villaägare som vill ha konceptet på sin tomt. Vi måste ju hela tiden styra vår expansion utifrån var marknaden för hyresgästerna finns också. Så vår tanke är att vi börjar i Stockholm nu och sen så ska vi vidare mot de stora städerna. Sen vissa utvalda studentstäder och sen vidare möjligtvis mot vad man skulle kalla för sommarstäder, där det finns en möjlighet att få runt hyresgästerna under sommarperioden bara på kort tid. Men generellt storstäderna är där vi kommer börja.

Just det. Jag gissar att ni har räknat på hur många sådana här hus ni tror att ni kommer kunna bygga i Sverige?

Ja, det har vi absolut gjort. Det har vi. Vi har gått ut med en siffra i alla fall, och det är att inom de närmaste tre åren ska vi kunna bygga tusen hus. Och sen som senast om tio år ska vi kunna bygga tiotusen hus. Och det är långt ifrån så många som man kan bygga. Man kan bygga betydligt fler. Men vi tror att det kommer ta lite tid för den här typen av koncept att sätta sig och få hela kedjan på plats. Det är väl lite det som är största utmaningen idag. Många kan, många vill, men alla är lite aviga till såhär: "Ska vi ha någon boende på vår tomt?" Så vi sitter just nu i att vi måste övervinna folks uppfattning och få dem att förstå att det här är inte farligt. För det här är faktiskt inte värre än att ha en till granne bara. Men när folk väl kommer underfund med det så kommer det nog gå att bygga i en väldig fart.

Men du har ju då liksom gått från kastanjebranschen till eventbranschen och nu är du inne i fastighetsbranschen. Vad tycker du om det?

Jag tycker det är fantastiskt roligt. Fastigheter är något som alltid har intresserat mig, men som jag aldrig riktigt har vetat hur man ska approacha eller vilken väg man ska ta sig in i det. Att nu få möjligheten att komma in med ett helt nytt perspektiv på det som ingen annan har gjort förut är fantastiskt kul. Vi får försöka dra nytta av det som finns i den här branschen, men också göra någonting helt annat och få vara med och lösa vissa problem som finns också såklart, som bostadsbrist och sånt.

Ja, absolut. Och det är väl lite det som ger själva drivkraften, eller en del av drivkraften i det här. Jag var inne på det lite snabbt förut, men jag tycker verkligen om att göra saker där det finns en vinning för alla. I det här så är det inte att någon tjänar pengar på någon annan, utan alla tjänar på det här i slutändan. Det är liksom ingen som blir en förlorare i det här sammanhanget. Och det är den typen av affärsmodeller som jag tror man behöver fokusera på om man ska starta någonting nytt idag.

Ja, hur det går för Botello och Douglas Lundholm, det får vi veta först om några år. De första Botelohusen ska ställas ut nu under året. Men ska man tro Douglas så är efterfrågan stor redan nu tack vare en del uppmärksamhet i media.

Stort tack för att du lyssnade på Fastighetsprofilerna. Ett program som alltså görs i samarbete mellan Ekonomipodden Kapitalet och Tessin. En plattform där du kan investera direkt i fastighetsprojekt. Investeringarna består av säkerställda lån till byggherrar, vilket innebär att du samtidigt bidrar till att det byggs bostäder, industri- och samhällsfastigheter över hela Sverige, men också i Finland. Gå in på Tessin.se, registrera dig så får du ta del av nya investeringsmöjligheter varje vecka. Men kom ihåg såklart att alla investeringar är förenade med risk.